Frage:
Wie kann ich eine Geldstrafe für öffentliche Verkehrsmittel anfechten, wenn ich zu diesem Zeitpunkt noch nie dort war? Und einen Betrug vermuten
Alma Do
2018-06-05 22:49:27 UTC
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Heute habe ich in meinem Postfach eine Nachricht bezüglich einer nicht bezahlten Gebühr für das Nichtvorzeigen eines gültigen Tickets in öffentlichen Verkehrsmitteln erhalten.

Die Adresse und der Name sind in der Nachricht korrekt. Allerdings:

  • Ich verwende das, was sie "die Umweltskarte" nennen - ein Monatsticket

  • Ich wurde von nie nach Tickets gefragt jemand. Ich hatte noch nie die Erfahrung gemacht, mein Ticket den Controllern zu zeigen.

  • Es gibt einen Straßennamen, das Datum und die Uhrzeit, zu der der sogenannte "Verstoß" aufgetreten ist. An diesem Tag bin ich nie mit öffentlichen Verkehrsmitteln irgendwohin gereist und bin während der angegebenen Zeit immer zu Hause.

Ich bin mir also ziemlich sicher, dass ich nichts aus der Ferne getan habe zu dem, was in der Behauptung steht.

Eine kurze Suche sagt mir "Zahlen Sie einfach, Sie werden mehr Probleme haben, sich ihnen zu widersetzen". Zumal ich alleine lebe und niemand beweisen kann, dass ich tatsächlich zu Hause war, dass ich nie auf diese Straße gefahren bin und dass ich an diesem Tag nie öffentliche Verkehrsmittel benutzt habe oder nie Probleme mit Controllern hatte.

Kann ich bei am wenigsten verlangen, dass sie Beweise vorlegen, dass ich es getan habe? Wenn ja, was kann ich anfordern?

In der Meldung heißt es, dass die Sammleragentur "infoscore Forderungsmanagement GmbH" von der "S-Bahn Berlin GmbH" angefordert wurde. Sie "warnen" auch, dass ich mehr Geldstrafen erhalten werde, wenn ich die Geldstrafe von etwa 150 Euro nicht zahle.

Ich habe eine "EBE Nr." Gefunden. in der Form. Die BVG (Berliner öffentlicher Verkehr) verfügt über ein Portal für Geldbußen, darunter eine englische Version. Dort ist es möglich, die "EBE-Nummer" für das Objekt einzugeben.

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Die Nummer im Formular beginnt mit 506230 - also vermute ich es ist nicht echt. Was kann ich tun, um zu überprüfen, ob es sich um eine gültige Geldstrafe handelt?

Benötigen Sie an dieser Stelle wirklich Rechtsberatung? Es hört sich so an, als wären Sie sich nicht sicher, ob dies überhaupt real ist. Warum nicht einfach eine Kontaktnummer auf ihrer Website finden und fragen?
@ChrisHayes Dies war die einzige SE-Ressource, die irgendwie für diese Frage geeignet war (meiner Meinung nach). Ich wollte auch wissen, was ich tun kann (wenn überhaupt), um meine Unschuld zu beweisen - oder worauf es ankommt - warum ich das überhaupt tun muss. Wenn Sie eine andere SE im Sinn haben - bitte schlagen Sie vor, ich werde das Thema gerne dorthin verschieben
Welche Antwort erwarten Sie? Es scheint ein offensichtlicher Betrug zu sein, und Sie sollten sich sofort an die Agentur wenden, um sie zu benachrichtigen und die Geldbuße abzulehnen.
Bitte beachten Sie, dass die S-Bahn in Berlin NICHT Teil der BVG ist, sondern zur Deutschen Scheune gehört - dies könnte ein Grund sein, warum Sie die angegebene Nummer nicht gefunden haben
@Marzipanherz Sie haben Recht - das war genau der Grund. Ich konnte Dinge von der S-Bahn aus verfolgen (obwohl der ganze Fall jetzt seit Monaten auf ihrer Seite steckt)
Zwei antworten:
ohwilleke
2018-06-06 00:33:58 UTC
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Es gibt mehrere plausible Möglichkeiten.

  1. Dies ist ein Betrug und stammt nicht von den Behörden des öffentlichen Nahverkehrs. In diesem Fall hat Ihnen das Bezahlen nicht geholfen und hat es auch getan hat dazu beigetragen, dass dies in Zukunft ein Problem für andere ist. Die Zahlungsinformationen können geringfügige Abweichungen von den korrekten Informationen aufweisen und tatsächlich an den Betrüger gehen. Aufgrund der Diskrepanz zwischen den EBE-Nummern ist dies meiner Meinung nach das wahrscheinlichste Szenario.

  2. Es ist ein technischer Fehler aufgetreten. Vielleicht wurde jemand mit einem ähnlichen Namen wie Sie wirklich zitiert, aber aufgrund eines Tippfehlers wurde stattdessen Ihr Name eingegeben und die Straße und der korrigierte Name wurden über eine Art Autokorrekturfunktion eingegeben. Jemand hatte Glück und mied das Ticket, das zu ihnen hätte gehen sollen. Vielleicht ist jemand im Ticket-Eingabesystem in das falsche Feld gegangen, was auch den EBE-Nummernfehler erklären könnte.

  3. Jemand hat Ihre Identität gestohlen (vielleicht ein Flüchtling) und geht mit eine gefälschte ID mit Ihrem Namen und Ihrer Adresse. Dies erklärt jedoch nicht die Diskrepanz zwischen den EBE-Nummern.

  4. Ich habe auch von Fällen in einigen großen Städten gehört, in denen zwei Personen denselben Namen und dasselbe Geburtsdatum haben und ständig erhalten Tickets für die andere Person, aber entdecken Sie diese Tatsache seit vielen Jahren nicht mehr. Vielleicht ist so jemand kürzlich in deine Stadt gezogen. Dies erklärt auch nicht den EBE-Nummernfehler.

  5. ol>

    Das Fazit ist, dass es auf kurze Sicht vielleicht billiger und weniger zeitaufwendig wäre, nur die zu bezahlen Gut, ich würde dies in diesem Fall nicht empfehlen.

    In Szenario 1 haben Sie wirklich die moralische Bürgerpflicht, sich ein wenig mehr anzustrengen, um einen Betrüger zu identifizieren, der viele Menschen in Ihrer Gemeinde verfolgt .

    In Szenario 2 haben Sie wieder eine moralische Bürgerpflicht, um dem Transitsystem zu helfen, dieses Problem zu beheben, und wer weiß, es könnte sich um ein technisches Problem handeln, das häufig auftritt, und wenn Sie es nicht angehen Beim ersten Mal wird davon ausgegangen, dass Ihr "Geständnis" eines Fehlers durch die Zahlung des ersten Tickets Ihre Glaubwürdigkeit untergräbt, wenn es erneut auftritt.

    In den Szenarien 3 und 4 tritt das Problem wahrscheinlich erneut auf, und Sie haben es ein Interesse, das über diese Transaktion hinausgeht, um die Situation zu klären.

    Während Ihre bloßen Behauptungen, dass dies nicht geschehen ist, auf etwas taube Ohren stoßen könnten, könnten sie als potenziell eigennützig gelten, wenn dies durch die Tatsache bestätigt wird, dass Sie einen Monat haben pass, ich denke, dass die Wahrscheinlichkeit, dass Sie als glaubwürdig befunden werden und das Ticket schlagen, in Ihrem Fall groß ist. Deutschland ist in solchen bürokratischen Angelegenheiten weniger korrupt als die meisten Länder der Erde. Wenn dies eine Situation in Szenario 1 ist, hätte die legitime Transitagentur nicht einmal eine Aufzeichnung über das Vorhandensein eines Tickets im System, sodass Sie sicher sein können, dass Sie kein Risiko haben, wenn Sie es nicht bezahlen.

    Angesichts des EBE-Nummernproblems ist es durchaus möglich, dass selbst wenn Sie versucht haben, es zu bezahlen, es sich lediglich um ein Problem bei der Eingabe menschlicher Daten handelt oder so (oder vielleicht um Ihren Ex oder einen High-School-Mobber, den Sie herausgefordert und vergessen haben Es handelt sich jetzt um einen Transitpolizisten, der versucht, sich zu rächen.) Möglicherweise erhalten Sie dafür ohnehin keine angemessene Gutschrift. Daher ist es wahrscheinlich sowieso erforderlich, mit einer Person in der Agentur zu sprechen.

    Mein Rat wäre also, mit einem Menschen in seinem Büro zu sprechen, idealerweise telefonisch (ohne das Ticket zur Bestimmung der richtigen Telefonnummer zu verwenden, da die Nummer auf dem Ticket in Szenario 1 ein Betrug wäre), aber in Person, wenn nötig, um dem auf den Grund zu gehen. Wenn dies nicht funktionierte, schrieb ich einen Brief oder eine E-Mail mit einer Kopie des beigefügten Tickets. Wenn dies auf taube Ohren stößt, würde ich sogar in Betracht ziehen, einen Polizeibericht über einen mutmaßlichen Betrug zu erstatten oder sogar einen lokalen Zeitungs- oder Fernsehnachrichtenreporter hinzuzuziehen, um diese Situation zu verfolgen, da dies seltsam ist und bei der Öffentlichkeit Anklang findet. P. >

    All dies wird schmerzhaft sein und wird wirtschaftlich nicht unbedingt sinnvoll sein, aber wir haben nicht immer die Wahl, wann die Pflicht zur Behebung eines Problems besteht oder welches Problem am Ende auftreten wird.

Vielen Dank, ich habe nicht alle möglichen Optionen in Betracht gezogen. Was ich jedoch tun werde, ist: in ihr Büro zu gehen (21. Jahrhundert, immer noch kein Mittel, um anders als persönlich zu kommunizieren) und einfach herauszufinden, was es ist. Zum Glück ist es nicht zu weit weg.
@AlmaDo Viel Glück!
Ich ging tatsächlich ins Büro. Es ist kein Betrug und es sieht auch nicht gut aus. Ich bin mir nicht sicher, ob ich posten soll, wie die Geschichte läuft.
Wie gehts?
@whymatter gut, ich schrieb ihnen eine Nachricht (sowohl an die S-Bahn als auch an die Sammlerfirma) mit der Forderung nach Beweisen. Ich habe mich auch darauf vorbereitet, den Anwalt zu konsultieren. Aber die Sache ist - ich habe einen offiziellen Ausweis der Antwort von der S-Bahn erhalten und sie werden in 3 Wochen antworten, aber das war im Juli und seitdem ist nichts mehr passiert. Keine Mails, keine Antworten, nichts. Als wäre der ganze Fall verschwunden. Ich bin immer noch auf der Hut - wer weiß, vielleicht warten sie nur, bis die Gebühr mehr steigt? Aber ich habe den Ausweis ihrer Antwort und das Datum, so dass ich denke, dass jeder Anwalt diese Gebühr leicht widerlegen kann.
Alma Do
2019-01-26 01:11:56 UTC
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Die Geschichte wurde also fortgesetzt. Die Inkassobüros bestehen tatsächlich darauf, dass ich die Gebühr zahle, und ich denke, ich muss es tun, weil ...

Der Inkassobüro beantwortete die Anfrage, die ich bezüglich eines Beweises für mich gestellt hatte - ja, so spät, nach mehr als einem halben Jahr, aber immer noch. Es scheint, dass das von ihnen verwendete Ausweisdokument meine alte Krankenversicherungskarte war - sie geben nicht an, dass es sich um eine Krankenversicherung handelt, aber anhand der von ihnen angegebenen ID-Nummer habe ich meine Post durchsucht und das PDF meiner Versicherungsgesellschaft damit gefunden. Dies erklärt auch, wie sie mein Geburtsdatum und die Adresse erhalten haben - erstens ist es auf der Karte ausgedruckt, zweitens ist es mit dieser ID-Karte leicht vom Burgeramt (Bürgeramt) zu bekommen.

Und alles Dies stimmt gut mit der Tatsache überein, dass ich damals im April meine Krankenversicherungskarte verloren und sie erneut angefordert habe. Einige nicht so großartige Bürger haben meine Karte als Ausweis verwendet, als sie von einem Controller gefangen wurde.

Und hier ist ein Haken: Ich habe nicht sofort bemerkt, dass ich die Karte verloren habe. Ich konnte meine Anfrage als PDF an die Versicherungsgesellschaft senden, wo ich sie auffordere, mir einen Ersatz zu geben, aber wie immer funktionieren die Daten für mich nicht gut. Meine Anfrage bezieht sich in Zukunft auf das Datum, das der Inkassobüro als Datum angibt, an dem der Controller diesen nicht so netten Bürger

gefangen hat. Daher denke ich, dass ich keinen Ausweg habe: sie könnte leicht argumentieren, dass "Sie erwischt wurden und dann beschlossen haben, Ihre Krankenversicherungskarte loszuwerden, um keine Geldstrafe zu zahlen". Nur für den Fall, dass ich versuchen werde, einen Anwalt zu kontaktieren, aber ich denke, ich kann hier nicht viel tun.

Ich würde immer noch dagegen ankämpfen (obwohl ich kein Deutscher bin). Sie sagen "Schuldeneintreiber", also denke ich, dass dies eher eine Zivilklage als eine Geldstrafe ist. Sie sollten den Inkassobüros schriftlich mitteilen, was passiert ist und dass Sie ihre Forderung nicht akzeptieren. Sie müssen dann entweder die Angelegenheit fallen lassen oder Sie vor Gericht bringen. Sie können unter Eid aussagen, was passiert ist, und Ihre Monatskarte vorzeigen. Sie haben lediglich jemanden, der einen Personalausweis mit Ihrem Namen gesehen hat. Vorausgesetzt, Deutschland hat das Prinzip der "Ausgewogenheit der Beweise", sollten Sie in Ordnung sein. In der Praxis wird das Inkassounternehmen den Fall wahrscheinlich fallen lassen.
@PaulJohnson Ich habe vor, mich hier von einem Anwalt beraten zu lassen. Es bleibt noch etwas Zeit. Wenn sie also schnell reagieren und der Fall gewinnbar ist, gehe ich diesen Weg.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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