Frage:
Was hält die Menschen davon ab, eine ausgehandelte oder vermittelte Scheidungsvereinbarung zu erreichen?
user3270
2015-11-25 20:37:53 UTC
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Zwei Personen in meiner Nähe lassen sich scheiden. Ich versuche zu verstehen, warum sie so viel Geld für Anwaltskosten ausgeben, anstatt überhaupt zu versuchen, eine Verhandlungs- oder Vermittlungslösung zu erreichen. Diese Frage wird gestellt, um eine breitere Perspektive zu erhalten. Was kann im Allgemeinen zwei Personen, die sich scheiden lassen möchten, davon abhalten, einen ausgehandelten oder vermittelten Weg einzuschlagen?

Vier antworten:
Pat W.
2015-11-26 05:55:52 UTC
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Verbrechen

Mowzer macht einige gute Punkte. Eine andere ist, dass die Parteien sich einfach hassen können. In einigen Bereichen der Rechtstheorie wird dies als eine Art Transaktionskosten angesehen, die Menschen davon abhält, vor und nach einem Rechtsstreit zu verhandeln.

Das passiert absolut. Das Sprichwort besagt, dass das Strafgericht schlechte Menschen in ihr bestes Verhalten einbezieht und das Scheidungsgericht gute Menschen in ihr schlechtestes Verhalten einbezieht. Ich habe Paare gesehen, deren bloße Anwesenheit im selben Flur oder Raum sofort zu schreienden Streichhölzern eskaliert, denen beide die Verachtung des Gerichts droht, selbst wenn sie beide vor dem Richter stehen. Ich kenne einen Fall, in dem ein Elternteil den Vater seines Ex während eines Sorgerechtsaustauschs vor einer Polizeistation geschlagen hat. Nicht alle Paare sind in der Lage, rationale Diskussionen miteinander zu führen, selbst durch einen Mediator.
Alexanne Senger
2015-11-26 04:43:57 UTC
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1. Unerfahrenheit mit Mediation.

Wenn sie zuvor noch keine Mediation durchgeführt haben, wissen sie möglicherweise nicht, dass sie existiert. Viel weniger die Verbesserungen, die es gegenüber der traditionellen Gerichtsmethode bieten kann. Mediation wird als alternativer Streitbeilegungsprozess angesehen. Und nicht jeder weiß, welche Alternativen sich in seiner Situation befinden und welche Vorteile sich daraus ergeben könnten.

2. Die Mediation wird möglicherweise nicht von den Anwälten "vorangetrieben".

Die praktische Realität ist, dass die Anwälte mehr Geld verdienen, wenn Menschen vor Gericht gestellt werden. Daher könnten sie die Vorteile eines alternativen Streitbeilegungsverfahrens nicht nutzen, wenn die Parteien nicht einmal einen Bruchteil dessen, was sie sonst für Anwaltskosten ausgeben würden, ausgeben. Dieser Punkt ist kontrovers zu erwähnen, aber eine praktische Realität in meiner persönlichen Erfahrung.

In meiner Region (U-Bahn Denver, Colorado) ist die Mediation in fast allen umstrittenen Scheidungsfällen und in so ziemlich jedem anderen Fall, der vor Gericht gestellt werden kann, obligatorisch, sodass das Bewusstsein, dass es existiert, kein Problem darstellt. Die meisten Anwälte unterstützen es die meiste Zeit, aber es ist nicht immer angemessen, wenn es verwendet werden kann, um einen Ehepartner psychologisch zu manipulieren, um eine sehr schlechte Lösung zu finden, die der Ehepartner später bereuen wird, häufig nach einem Muster der Unterwerfung, das in einer missbräuchlichen Beziehung festgelegt wurde .
@ohwilleke: Interessant. Meines Erachtens muss der Mediator neutral sein (und von den Berufsverbänden verpflichtet werden) - psychologische Manipulationen wären eine schwerwiegende Verletzung der beruflichen Integrität. Gibt es nicht eine professionelle Organisation, die sicherstellt, dass diese Standards eingehalten werden?
@sleske Psychologische Manipulation durch den Mediator ist der Kern des Jobs. Psychologische Manipulationen durch eine Partei einer anderen erfordern einen außerordentlich kompetenten Mediator, um sie zu erkennen und zu stoppen - 95% der Mediatoren sind dazu nicht in der Lage, selbst wenn sie dies möchten. Mediatoren können ebenfalls manipuliert werden, ob sie wollen oder nicht.
@ohwilleke: Ja, Manipulationen in ihren verschiedenen Formen sind schwer zu bewältigen. Im Idealfall sollte ein kompetenter und ethischer Mediator die Manipulation nicht selbst anwenden und eine Umgebung schaffen, in der Manipulationsversuche beider Parteien aufgedeckt werden ... aber das Leben ist selten ideal. Übrigens, hier ist ein interessantes Papier über die Legitimität von Manipulationstechniken, die von Mediatoren verwendet werden: [Die Ethik der Manipulation von Mediatoren] (https://www.scmediation.org/wp-content/uploads/2013/09/Ethics-of-Mediator- Manipulation-Coben-and-Love.pdf).
@sleske Interessant, dass ein Artikel über die Ethik der Mediationsmanipulation nicht nur keine rechtlichen Quellen zitiert, sondern auch keine philosophischen, religiösen oder sogar politisch-theoretischen ethischen Standards enthält. Wenn ich dieses Argument in einem Lincoln-Douglas-Debattenturnier beurteilen würde (eine Art Debatte, die sich auf ethische und moralische Argumente konzentriert), würde es keine hohen Punktzahlen erzielen.
@ohwilleke: True - Ich habe es als die persönliche Meinung der Autoren gelesen. Es wäre interessant zu wissen, auf welche Art von Theorie sie ihre Meinung stützen - aber ich fand den Artikel trotzdem interessant.
sleske
2018-06-29 12:14:15 UTC
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Fehlende Gemeinsamkeiten für einen Kompromiss

Manchmal sind die Positionen der Parteien so weit voneinander entfernt und so tief verwurzelt, dass kein Kompromiss möglich ist. Wenn beide Parteien völlig davon überzeugt sind, dass ihre gewünschte Lösung die einzig faire Lösung ist, ist kein Kompromiss möglich - dann kann nur ein Gericht die Krawatte brechen.

Soweit ich sehen kann, tritt dies am häufigsten auf mit Fragen, bei denen es schwierig ist, 50/50 zu trennen, und bei denen viele Emotionen auftreten, wie zum Beispiel:

  • gewöhnliche Kinder
  • das (ehemals) gemeinsame Zuhause
Große Meinungsverschiedenheiten über die Bewertung eines Familienunternehmens oder über die Erwerbsfähigkeit einer ehemaligen Hausfrau sind recht häufig. Das mangelnde Vertrauen, dass eine Seite der anderen genaue oder vollständige Informationen gibt, ist eine andere. Ein Drittel besteht in tiefen Unterschieden bei Elternproblemen.
Manchmal gibt es einfach keine fairen und praktikablen Lösungen. Ein gutes Beispiel ist die Lösung des Sorgerechts, wenn die Eltern Tausende von Kilometern voneinander entfernt leben und es sich nicht leisten können, regelmäßig für Besuche hin und her zu bezahlen.
ohwilleke
2018-06-30 09:01:23 UTC
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Andere Gründe, die in anderen Antworten erwähnt werden, haben einige Vorteile, aber hier sind zwei weitere wichtige Gründe, die noch nicht erwähnt wurden.

Unsicherheit

Verhandlungen in Gerichtsverfahren finden im Allgemeinen statt "im Schatten" einer erwarteten Reihe von Ergebnissen, wenn die Parteien vor Gericht gehen.

Menschen geben kein Geld für Anwälte aus, wenn das Ergebnis sehr vorhersehbar und klar ist. In diesen Fällen erzielen sie eine Einigung, die derjenigen nahe kommt, die eingetreten wäre, wenn sie alle Anträge vor Gericht durchlaufen hätten.

Aber wenn große Unsicherheit hinsichtlich des Ergebnisses und des möglichen Bereichs besteht Die Ergebnisse sind breit gefächert. Beide Parteien gehen davon aus, dass das wahrscheinliche Ergebnis für sie günstig sein wird, da dies die menschliche Natur ist, die dazu führt, dass die Menschen Verhandlungspositionen haben, die weit voneinander entfernt sind. Je unsicherer das Ergebnis wahrscheinlich ein Prozess ist, desto weniger wahrscheinlich ist es, dass Menschen einen Kompromiss erzielen können.

Ergebnisse in Scheidungsfällen gehören zu den am wenigsten vorhersehbaren im gesamten Gesetz. Zwei Richter können zu sehr unterschiedlichen Schlussfolgerungen über genau denselben Sachverhalt kommen, ohne Rechtsfehler zu begehen oder ihr Ermessen auf eine Weise zu missbrauchen, die plausibel Gegenstand einer erfolgreichen Berufung ist. Die Ergebnisse sind noch weniger vorhersehbar, bevor ein bestimmter Richter dem Fall zugewiesen wird, und die Zuweisung eines Richters trägt nur dann zur Verringerung der Unsicherheit bei, wenn erfahrene Scheidungsberater die wahrscheinlichen Neigungen des Richters in einem Fall aus früheren Erfahrungen kennen.

Ungefähr 95 % der Sorgerechtsentscheidungen unterliegen einem völlig vagen und leeren Standard, nach dem der Richter eine Anordnung treffen sollte, die "dem Wohl des Kindes (der Kinder)" entspricht. Grundsätzlich: das Richtige tun. Dies bedeutet, dass fast jede denkbare Sorgerechtsentscheidung möglich ist.

Die Richter hatten in der Vergangenheit ein weites Ermessen bei der Gewährung von Unterhalt und darüber, wie viel für wie lange gewährt werden sollte, wenn dies gewährt wird, obwohl einige Staaten dies kürzlich getan haben bewegt, um diese Diskretion einzudämmen.

Die Richter hatten weniger historischen Ermessensspielraum hinsichtlich des relativen Werts der Eigentumsaufteilungsprämien für jeden Ehepartner, haben jedoch immer noch einen nahezu absoluten Ermessensspielraum bei der Entscheidung, wer was erhält, und einen großen Ermessensspielraum hinsichtlich der Bewertung bestimmter Arten von Vermögenswerten.

Richter fordern die Parteien routinemäßig auf, eine Einigung zu erzielen, da dies das Risiko einer Unvorhersehbarkeit für sie ausschließt. Je weniger vorhersehbar das Ergebnis ist, desto eher zögern die Parteien, eine Einigung zu erzielen.

Pro-Se-Parteien

Bei den meisten Scheidungen in den USA hat keine Partei einen Anwalt. Nahezu die Hälfte der übrigen Scheidungen hat mindestens eine Partei ohne Anwalt.

Menschen ohne Anwälte stolpern durch das Gerichtssystem, machen routinemäßig tiefe konzeptionelle Fehler in Bezug auf den Prozess und füllen ihre Formulare ebenfalls falsch aus . Beispielsweise können Menschen ohne Anwälte häufig keine Informationen austauschen, die gesetzlich ausgetauscht werden müssen, und sind eine Grundlage für die Erzielung einer vermittelten Lösung. Wenn die richtigen Informationen nicht ausgetauscht wurden, akzeptiert ein Richter nicht einmal eine erzielte Lösung.

Ihre unrealistischen Annahmen und direkten Fehlinformationen über den Prozess führen häufig zu realistischen vermittelten Lösungen, die verfügbar wären, wenn Beide Seiten hatten gute Informationen, und es gibt nur so viel, was ein Mediator tun kann, um diese Situation zu beheben, ohne Anwalt für eine oder beide Parteien zu werden.

"In den meisten Scheidungen hat keine Partei einen Anwalt". Vielen Dank für den Einblick - ich nehme an, Sie sprechen über die USA? In Deutschland müssen Sie beispielsweise in Scheidungsfällen von einem Anwalt vertreten werden (§114 FamFG) - obwohl dies seltsamerweise nicht für Sorgerechtsfälle gilt. Ich gehe davon aus, dass diese Regel existiert, um die von Ihnen beschriebenen Probleme zu vermeiden. Es ist interessant, wie unterschiedliche Gerichtsbarkeiten ähnliche Probleme angehen.
"Ich nehme an, Sie sprechen über die USA?" Absolut. Gibt es in Deutschland ein Recht auf öffentlich bezahlten Rechtsbeistand oder können Sie sich einfach nicht scheiden lassen, wenn Sie sich keinen Anwalt leisten können? Ehrlich gesagt ist der Fall eines Rechts auf einen öffentlich bezahlten Anwalt in Sorgerechtsfällen, in denen möglicherweise nur wenig oder gar kein Geld auf dem Spiel steht, um einen Anwalt zu bezahlen oder zu verlieren, sinnvoller als bei einer Scheidung, bei der das kombinierte Ehevermögen und der potenzielle Unterhaltszuschlag gewährt werden ermöglicht es einem Anwalt, wirtschaftliche Auswirkungen zu haben, die die Gebühren rechtfertigen können. Ergebnisse bei einer kinderlosen Scheidung von Menschen, die sich Anwälte nicht leisten können, spielen keine Rolle.
"richtiger öffentlich bezahlter Anwalt" - ja, das gibt es. Es heißt _Verfahrenskostenhilfe_. Es wird vom Gericht für Rechtsstreitigkeiten mit unzureichenden Mitteln vergeben und kann alle Kosten (sowohl Anwalts- als auch Gerichtsgebühren) tragen oder nur die Zahlung in Raten ermöglichen. Die Einkommensgrenzen sind relativ niedrig, aber wenn Sie sich für die Sozialhilfe (ALG II) qualifizieren, qualifizieren Sie sich normalerweise. Und die Verfahrenskostenhilfe steht grundsätzlich für alle Arten von Gerichtsverfahren zur Verfügung, auch wenn ein Anwalt gesetzlich nicht verpflichtet ist.
Über die Motivation hinter den Regeln - das ist eine interessante Frage, auf die ich keine Antwort weiß. Vielleicht liegt es daran, dass eine Scheidungsregelung besonders schwierig sein kann (aufgrund der erforderlichen Aufteilung des Eigentums)? Das wäre eine interessante neue Frage ...
AilizmhsenCMT "Verfahrenskostenhilfe" The Germans do love their big words!


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