Frage:
Könnte ein Programmierer den Code verwenden, den er für ein anderes Unternehmen erstellt hat?
Illud
2020-08-17 06:02:46 UTC
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If someone made a piece of software for another company but never gave away the intellectual property rights or signed anything, could they use that code in other similar software? Could they sell it?

Assume that they were not an employee of that company and that they never signed a contract of any sort with the company, but that they were paid.

Unabhängig von der rechtlichen Situation in Bezug auf dieses spezielle Programm: Wenn Sie die IP Ihres Unternehmens oder eines Drittanbieters nicht in Ihre Software integriert haben, können Sie jederzeit * eine ähnliche Software neu erstellen, die dasselbe tut. * Da Sie dies einmal getan haben, ist dies möglicherweise nicht allzu schwierig oder zeitaufwändig, um es mit dem Wissen, das Sie jetzt haben (welches Ihnen gehört), neu zu schreiben, ohne es zu plagiieren. Es wäre nicht das erste vollständige Umschreiben, um Urheberrechtsprobleme zu vermeiden.
@Peter-ReinstateMonica Ich habe dies immer wieder mit meinen Support-Tools gemacht. Zwar wird jedes Mal, wenn ich einen neuen Job bekomme, Zeit dafür verschwendet, aber ich bekomme auch viel bessere Einblicke, wenn das "Umschreiben" erfolgt, und die Tools sind wirklich sehr unterschiedlich. Und es ist definitiv viel weniger ein Spaziergang durch ein legales Minenfeld - wenn Ihre Software jemals erfolgreich wird, besteht eine gute Chance, dass das Unternehmen zumindest versucht, Ihre Einnahmen in den Griff zu bekommen, und selbst wenn Sie gewinnen, kann es langfristig sein sind wahrscheinlich nicht bereit für.
* Es gab nie einen Vertrag in der Mitte * ... Das wird nicht wirklich helfen. Wie können Sie ohne bestehenden Vertrag nachweisen, dass Sie der alleinige Autor des Codes sind? Selbst in einem Land, in dem der Autor immer einige Rechte an dem produzierten * Ding * behält, wird bei vielen Autoren das Urheberrecht geteilt, und alle Autoren müssen beispielsweise zustimmen, ein Produkt erneut zu lizenzieren - was nicht so weit von Ihnen entfernt ist möchten: Der ursprüngliche Code war für eine Verwendung vorgesehen und Sie möchten ihn wiederverwenden.
@SergeBallesta Der Versionskontrollverlauf kann ausreichen, um die Urheberschaft anzuzeigen. Immer noch Recht zu haben bedeutet nicht billig, wenn es um rechtliche Schritte geht.
Nützlich ist, dass es wirklich egal ist, ob Sie nie etwas unterschrieben haben, wenn das Unternehmen beschließt, Sie zu verklagen. Court ist ein Spiel, bei dem es darum geht, wer sich bessere Anwälte leisten kann und wer es sich leisten kann, den Kampf länger aufrechtzuerhalten. Anwälte sind extrem teuer, und diese Situation tanzt am Rande der Legalität, da aller Wahrscheinlichkeit nach ein fairer Vorwurf der „Verletzung eines mündlichen Vertrags“, des „Diebstahls von geistigem Eigentum“ erhoben werden könnte, wenn Sie branchenspezifisches Wissen des Unternehmens dazu verwenden Machen Sie die erste Version, oder wenn das Unternehmen IP-Rechte und unzählige andere Verbrechen beansprucht. Kein spielenswertes Spiel
Fünf antworten:
#1
+18
Ryan M
2020-08-17 07:47:08 UTC
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Für Fälle, in denen dies in den Vereinigten Staaten mit Werken geschah, die am oder nach dem 1. Januar 1978 erstellt wurden: (das OP hat seitdem klargestellt, dass ihr Szenario an anderer Stelle aufgetreten ist) sup>

Standardmäßig ist der Autor (der eigentliche Schöpfer) eines Werks der Inhaber des Urheberrechts. Dies ist jedoch nicht der Fall, wenn es sich bei der Arbeit um eine "gemietete Arbeit" für einen Arbeitgeber handelt. In diesem Fall gilt das Unternehmen als Autor des Werks und besitzt das Urheberrecht. Aus US Copyright Office Circular 09:

Wenn eine Arbeit zur Miete gemacht wird, gilt ein Arbeitgeber als Autor, selbst wenn ein Mitarbeiter die Arbeit tatsächlich erstellt hat. Der Arbeitgeber kann ein Unternehmen, eine Organisation oder eine Einzelperson sein.

Es wird davon ausgegangen, dass Arbeiten in zwei Situationen gemietet werden, wie in diesem Rundschreiben beschrieben (Hervorhebung hinzugefügt):

a) eine Arbeit, die von einem Mitarbeiter im Rahmen seiner Beschäftigung vorbereitet wurde

oder

b) eine speziell bestellte oder in Auftrag gegebene Arbeit ... wenn die Parteien in einem von ihnen unterzeichneten schriftlichen Instrument ausdrücklich vereinbaren, dass das Werk als Mietwerk anzusehen ist.

Wenn nein Es wurde eine schriftliche Vereinbarung unterzeichnet, und es bestand kein Arbeitsverhältnis. Dann ging das Eigentum an dem Urheberrecht an der Software an die Person, die es geschrieben hat, und sie wäre in der Lage, alles zu tun, was ein Urheberrechtsinhaber mit einem Werk tun könnte, einschließlich der Verwendung, wie auch immer sie es tun wollen oder verkaufen.

Beachten Sie, dass dies nur für Software oder Änderungen gilt, die von der Person in dieser Situation vorgenommen wurden. Sie könnten beispielsweise ohne die Erlaubnis des Copyright-Inhabers kein anderes Stück der von anderen Personen geschriebenen Software verkaufen oder vertreiben, selbst wenn diese Teile für die Verwendung der von dieser Person erstellten Software erforderlich sind.

Also kann ich was auch immer mit dem Code oder der Software machen? Weil es keinen Vertrag gab oder irgendetwas, das besagt, dass ich die Erlaubnis gebe, also bin ich der Autor und IPR gehört mir.
@Illud Ich kann nicht interpretieren, wie das Gesetz speziell für Sie gilt, da dies eine Rechtsberatung wäre, und ich bin nicht Ihr Anwalt. Eine Person in der Situation, die ich in meiner Antwort beschrieben habe, kann mit der Software tun, was sie will (außer natürlich, um andere Verbrechen zu begehen), vorbehaltlich der Einschränkungen, die ich in meiner Antwort beschrieben habe. Sie können selbst ableiten, wie das auf Sie zutrifft.
Ok, hey, vielen Dank, das war die Antwort, die ich wollte. Danke, es hat mir sehr geholfen
Sind Sie sicher, dass das Unternehmen als Autor gilt? Der Inhaber des Urheberrechts ist eine Sache, der Autor eine andere. Sowohl in Großbritannien als auch in Deutschland ist beispielsweise derjenige, der den Code geschrieben hat, der Autor, und es gibt keine Möglichkeit, dies zu ändern. Das Urheberrecht meines Arbeitgebers an dem von mir geschriebenen Code läuft 70 Jahre nach dem Tod des Autors ab, der ich bin.
@gnasher729 Diese Formulierung stammt aus dem US Copyright Office Circular 09, das ich in meiner Antwort verlinkt habe. Der genaue Wortlaut des Rundschreibens lautet: "Wenn eine Arbeit gemietet wird, gilt ein Arbeitgeber als Autor, auch wenn ein Mitarbeiter die Arbeit tatsächlich erstellt hat." In den Vereinigten Staaten beträgt die Laufzeit des Urheberrechtsschutzes für gemietete Werke 95 Jahre ab dem Datum der Veröffentlichung oder 120 Jahre ab dem Datum der Erstellung für Leihwerke, die am oder nach dem 1. Januar 1978 erstellt wurden. je nachdem, was zuerst abläuft. " Für zuvor erstellte Werke ist es ... kompliziert (siehe https://www.copyright.gov/circs/circ15a.pdf).
Ich habe die Antwort ein wenig aktualisiert, um das zu verdeutlichen.
Interessant. Nun, OP hat das Land nicht erwähnt ... Aber es erklärt, warum ich mehrere US-Bücher habe, in denen die Person, deren Name auf dem Cover steht, behauptet, dass sie das moralische Recht hat, sich selbst als Autor zu bezeichnen - was wahrscheinlich bedeutet: „Ich habe geschrieben es".
Also besitze ich die Software ein IPR richtig? Weil es keinen Vertrag gab und ich nie sage, dass ich die Software ect gebe. Ich möchte klarstellen, dass die Software nicht die gleiche ist, sondern nur ein paar Zeilen Code ect.
@Illud Dies ist eine Frage an Ihren Anwalt, die Ihre spezifische Situation und alle Vereinbarungen / Verträge berücksichtigt, die Sie hatten. Wir können nicht helfen. Ich werde auch bemerken, dass es sehr schwierig ist, Ihren Kommentar mit der Anzahl der Tippfehler zu lesen. Bitte seien Sie beim Schreiben vorsichtig, um sicherzustellen, dass jeder verstehen kann.
@Illud Die Bezahlung für Ihre Arbeit, aber ohne einen schriftlichen Vertrag, in dem genau festgelegt ist, wofür bezahlt wird, erschwert die Sache erheblich, so dass ich bezweifle, dass jemand, der in Ihrer Gerichtsbarkeit kein Urheberrechtsanwalt ist, helfen kann. Es ist ratsam anzunehmen, dass Sie das geistige Eigentum erst besitzen, wenn Ihr Anwalt Ihnen etwas anderes sagt.
@gnasher729 - Das Urheberrecht in den USA betont den Schutz der finanziellen Belohnung gegenüber dem Schutz der kreativen Zuschreibung. Die europäische (insbesondere kontinentale) Rechtstradition schützt die beiden Interessen (Rollen) getrennt und verwendet die Begriffe "Inhaber des Urheberrechts" und "Autor", um sich auf beide Rollen zu beziehen. Der Begriff "moralisches Recht" bezieht sich auf die letztere Rolle auch in den USA.
Ich bin auf die Suche nach dieser Antwort gestoßen. Ausgezeichnet :)
#2
+5
DarcyThomas
2020-08-17 12:32:55 UTC
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This varies with jurisdiction.

(Since OP appears not to be in the US this is important)

In the US the company would retain copyright IF you were an employee or if there was a written agreement stating they own the copyright.

However in NZ if a company paid you for the work then they own the copyright.

In AU, who retains copyright depends on the medium (i.e., journalism is treated differently than software)

When the company is in one country and the author in another, it gets... complicated.

There has been some US case law, where the copyright law of the authors country takes precedence. But in that case that was a win for the US company. Don't count on that if it meant a US company loses next time. [End cynicism]

Please consider also the cost (money and time) if they sue. Even if you win it is going to be a PITA.

Also the next company you do work for is not going to be happy if they get sued (even if they win).

This could have long term damage to your reputation and perceived reliability.

#3
+2
gnasher729
2020-08-17 13:47:56 UTC
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There was a contract between you and the company, it just wasn’t written down. If the company sued you for copyright infringement - which the can do whether they own the copyright or not - the judge would decide based on the actual facts what kind of contract there actually was. And that would decide who is the copyright owner and what rights you and the company have.

Ich glaube nicht, dass das richtig ist. Nur ein schriftlicher Vertrag kann die Urheberschaft für urheberrechtliche Zwecke in den USA festlegen. Liegt kein schriftlicher Vertrag vor, gelten die gesetzlichen Bestimmungen. Dies bedeutet, dass der / die einzelne (n) Schöpfer (n) der / die Autor (en) ist / sind, es sei denn, es handelt sich um Mitarbeiter, die im Rahmen ihrer Beschäftigung handeln (oder in einigen anderen gesetzlich festgelegten Sonderfällen, die hier nicht relevant sind).
Nun, das ist dann die Frage. Wenn es einen Vertrag gäbe, der besagt, dass ich entweder als Angestellter oder als Auftragnehmer arbeite, ohne das Urheberrecht zu erwähnen, wäre das Ergebnis klar, wie Sie sagen. Ohne Vertrag müsste der Richter die schwierige Entscheidung treffen, ob ich Angestellter oder Auftragnehmer bin. Das ist der schwierige Teil. Sobald diese schwierige Entscheidung getroffen ist, ist es einfach zu entscheiden, wem das Urheberrecht gehört.
@gnasher729 Ist es nicht einfach zu entscheiden, welches Steuerformular ausgefüllt wurde? (In den USA)
Was wäre, wenn es Bargeld wäre? Ok, das ist wahrscheinlich eine Art Straftat, macht es aber schwieriger, sich zu entscheiden.
#4
+1
Renan
2020-08-17 19:12:09 UTC
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Ich bin wahrscheinlich die am wenigsten sachkundige Person auf dieser Website, wenn es um Gesetze geht, aber ich schreibe Software für den Lebensunterhalt.

Ich glaube, dass IP-Gesetze und Rechtsprechung Code auf ähnliche Weise sehen könnten zu anderen Formen von IP. Ich werde also ein Beispiel aus der Musik verwenden.

Letztes Jahr entschied ein Bundesrichter in den USA, dass Katy Perrys Lied Dark Horse die Urheberrechte von Rapper Flames Lied Joyful verletzt Lärm . Die Songs haben fast nichts gemeinsam - der Verstoß war auf ein Acht-Noten-Ostinato zurückzuführen, das unter den Songs nicht einmal gleich war.

Musikspezialisten wiesen darauf hin, dass eine Vielzahl anderer Songs die gleiche Art von Songs haben ostinato, so ähnlich wie Joyful Nise wie Dark Horse . Die meisten Beispiele, die ich online finden konnte, sind gemeinfrei, da ihre Autoren seit einigen Jahrhunderten tot sind. Eine ähnliche Klage gegen Led Zeppelin hatte ein vernünftigeres Ergebnis, das dazu beitrug, die Ergebnisse von Flame vs. Perry (mit einer Einsparung von etwa 2,8 Millionen USD) zu verwerfen.

  • Legal Eagle erklärt die rechtlichen Teile. Er hat sich auch mit einem sehr ähnlichen Thema befasst.
  • Adam Neely erklärt die technischen Teile der Musik. Die allgemeine Idee gilt auch für Software.
  • Unter dem Strich sind wie bei allen geistigen Eigentumsrechten einige Teile eines Werks geschützt, andere nicht 1 sup> . Bedenken Sie dies, wenn Sie über die Verwendung von Code nachdenken, den Sie für ein anderes Unternehmen geschrieben haben. Kleine Funktionen und Variablendeklarationen im Code sind wie Folgen von Noten. Was ist die Schwelle, die einen Song von einem anderen unterscheidet?

    Verwenden Sie eine Bibliothek, die Sie in Ihrem letzten Job geschrieben haben, mit Verweisen auf das Unternehmen nach Namen und allem? Wahrscheinlich ein Nein-Nein.

    Verwenden Sie dieselben Algorithmen und dieselbe Logik, die auf andere Weise geschrieben und vom Geschäft des vorherigen Unternehmens entkoppelt wurden? Möglicherweise in einer anderen Sprache und mit mehr Anwendungsfällen? Es könnte sich lohnen, mit einem Anwalt persönlich zu sprechen, um Rechtsberatung zu erhalten, da dies das Potenzial hat, ein neues Produkt zu werden, aber dennoch einen Verstoß darstellen könnte. Vielleicht möchten Sie etwas über Google vs. Oracle America lesen (ich habe gelesen, dass die Anwälte von Google dieselbe Philosophie wie hier verwendeten, aber Harry Potter anstelle von Katy Perry als Beispiel verwendeten).

    Können Sie dasselbe Problem mit verschiedenen Algorithmen lösen? Sie sind jetzt vielleicht ein besserer Programmierer als zuvor. Sie können wahrscheinlich Ihr früheres Selbst übertreffen und etwas tun, das neu und einzigartig genug ist, damit Sie sich beim Urheberrecht wohler fühlen. Beachten Sie jedoch Wettbewerbsverbote, die Ihr alter Vertrag möglicherweise enthält. Und wieder, wenn Sie einen Anwalt persönlich sehen, sparen Sie sich viel Ärger.


    1 sup> Wäre es nicht so, wäre ich ein Billionär . Ich habe 1993 int i = 0 geschrieben, und jetzt würde mir jeder einzelne Programmierer auf der Welt, der das Gleiche getan hat, 25 Cent für jeden Tag in seinem Leben besitzen, an dem er Code geschrieben hat: DI muss möglicherweise Zahlen Sie den ursprünglichen C ++ - Autoren aus den 70er Jahren größere Summen.

    Sehr interessant, aber nicht sehr relevant. +0.
    #5
    +1
    Harper - Reinstate Monica
    2020-08-17 23:30:39 UTC
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    I am inferring your level of legal experience from the way you wrote this. (which is to say, quite little). And as you say in comments, you are in Colombia.

    Nope, cannot do it.

    It is a complete lose to even try, because of the hoops and hurdles in your way, many of which are dead-ends.

    When an employee creates "work product" as part of their employ, that is property of the company and intellectual property rights go to the company.

    You can claim that property right only if you can claim that you were not an employee at all, but some sort of creative contractor (where's your contract, contractor?), and further, that the nonexistent "contract" conferred the IP rights of your paid work to yourself and not the payer. See where that's a bit of an uphill proof?

    This will play out in court, one of two ways: #1. You go to court and ask the court to rule that the intellectual property belongs to you, in advance, before you start using the IP with other companies. Or, #2, you just go ahead and use it anyway, AND the first company gets wind of this, AND the first company decides they want to sue.

    In the first case, you are choosing the fight in a low-impact, low-risk way: worst case the judge says "no" and you pay the old company to license the material, or walk away and create new material.

    In the second case, it's less likely to happen, but if it does happen, it is devastating. You could find yourself being attacked from both sides (because company 2 would feel this is NOT their fault and you misled them). Company 1 would sue for all company 2's profits, and both companies would agree you should pay it.

    Is it better to fight, or rewrite?

    And here's how I definitively get to a "nope".

    I don't know how expensive litigation is in Colombia. But I can tell you, it's a gigantic emotional energy sink also. It devastates your productivity as a creator. One person wrote amazing tech manuals (site gone), until this happened and the creative spigot just stopped. See what I mean about "distraction"?

    The employer owns your work product; they do not own your mind. You can re-create the work from scratch. Turn heel and walk away from the original work and make a new and better one.

    And this time, get it in writing lol....

    Ich unterschreibe nie einen Vertrag oder gebe das IPR, eigentlich hat die neue Software nichts damit zu tun, was es war, ist eine ganz andere Sache. Ich habe auch ein Dokument, in dem steht, dass ich mit der neuen Software machen kann, was ich will, und das von meinem Ex-Chef unterschrieben wird.
    @Illud Am Ende des Tages ist es zwischen Ihnen und Ihrem Anwalt und Ihrem Selbstvertrauen, mit den Papieren, die Sie haben, vor Gericht zu gehen.


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